Compró México flota aérea en los 80's para defensa ante Cuba

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mmora01

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publicado en el Universal

Advierte el documento Panorama General del Ejército y Fuerza Aérea Mexicanos la ausencia de amenazas externas hacia México en los últimos 25 años

orge Alejandro Medellín
El Universal
Ciudad de México Martes 20 de enero de 2009
09:15 La flota de 12 aviones caza a reacción F-5E y F-5IIE, comprados en 1982 por el gobierno mexicano durante el mandato del presidente Miguel de la Madrid Hurtado, fue adquirida para defender al país de un posible ataque de Cuba.

La compra del material aéreo nuevo, vendido a México por el gobierno de los Estados Unidos, se realizó también para disuadir a gobiernos centroamericanos de formar una coalición que intentara agredir al país como consecuencia de diferencias políticas y del clima de inestabilidad en la región, en el marco de los años previos al final de la llamada guerra fría, señalan informes de la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena).

El documento "Panorama General del Ejército y Fuerza Aérea Mexicanos", revela lo anterior y advierte que la ausencia de amenazas externas hacia México en los últimos 25 años "y la propia orientación de nuestra política exterior, han sido factores que erróneamente (sic) sustentan la tesis de no desarrollar a las fuerzas armadas" para desarrollar una verdadera Defensa Nacional.

El texto agrega que "el despliegue de tropas y en general el desarrollo del Ejército (sic), no obedece a criterios de ésta índole".

Sobre este punto, el libro El Ejercicio de las Facultades Presidenciales (Editorial Porrúa, México 1998), escrito por el ex presidente Miguel de la Madrid, explica brevemente el contexto latinoamericano en los tiempos de su mandato señalando la gravedad de los conflictos políticos-militares en Guatemala, El Salvador y Nicaragua.

Todo este panorama se empeoró "por las iniciativas militares de los Estados Unidos en la región" que "inquietaron seriamente a México, que vio en ello una amenaza a su propia seguridad nacional".

El razonamiento y análisis del Jefe del Ejecutivo hace poco más de 25 años motivó la decisión de comprar la flota de aviones caza F-5 a la firma estadounidense Northtrop.

Sin embargo, los F-5, al igual que el resto de las aeronaves de la Fuerza Aérea Mexicana (FAM), han sufrido en este tiempo un acelerado desgaste que hoy tiene a la flota aérea militar en peligro de desaparecer.

De acuerdo con el documento "Panorama General del Ejército y Fuerza Aérea Mexicanos", la FAM posee una flota de 369 aeronaves (259 aviones y 110 helicópteros), a los que se sumaron el año pasado 50 helicópteros y ocho avionetas para un total de 427 aparatos.

El desgaste, la falta de piezas de repuesto así como la nula modernización de las flotas de transporte y combate tienen a estos sectores de la FAM al borde de la desaparición, señala el documento de la Sedena.

Por si fuera poco, la FAM enfrenta también un serio déficit de tripulaciones, ya que actualmente cuenta "solamente (sic) con 299 tripulaciones de vuelo, de las 554 que debería tener toda vez que la orgánica establece que se debería contar con tripulaciones dobles, presentando un déficit de 255".

El texto detalla la manera en que se ha desgastado el material aéreo del Ejército Mexicano, señalando que la FAM enfrenta desde hace décadas un severo atraso que en la actualidad sólo le permite movilizar a dos mil 500 elementos de los 202 mil con que cuenta la dependencia.

Sin embargo, "por cuestiones técnicas, (esta capacidad) se reduce a mil 800 elementos o bien 150 toneladas de carga", reconoce la Defensa Nacional en su análisis.
mvc
 
¿De Cuba? Pues... yo creo que fue del desastre que tenían los Cubanos al sur de nuestra frontera, junto con gringos y rusos.

No porque la FAR precisamente planteara invadir Cancún...
 
No pos con mauser... desde Santa Lucía hasta La Havana sí llegan... a ojo de buen cubero yo creo muy apenas desde Mérida ida y vuelta a tirar dos bombas de 500 libras... no pos si. por eso cada que les pega la gana nos zonsean todos.

Una Fuerza Aérea debe ser también el garrote tras la espalda en las mesas de negociaciones. La mano dando y con el puño dando.
 
Cuba invadir a Mexico :?: :roll: núnca lo pensaría, simplemente es imposible, en 1982 el Gobierno Cubano estaba mucho más preocupado por hacerle la vida de cuadritos Ronald Reagan y su "guerra de las Galaxias" ya que los EE.UU los podrían invadir.
 
sin ser experto ne seguridad nacional, mi opinion es que probablemente la intención en su momento fue decirle a Cuba "aqui no te metas por EU nos apoya con armamento"

A veces en la politica internacional con detallitos se dicen muchas cosas

saludos!!!!
 
pues segun los f-5 y los mig-29 se han visto frente a frente,osea de lejitos dentro del espacio aereo maritimo de cada pais,pero no ha pasado a mayores,cuando aveces se desplegaban los f-5 en la peninsula de yucatan.
Pero yo tambien habia escuhado que estos cazas fueron comprados para evitar algun posible ataque por parte de los vecinos centroamericanos,en esos tiempos habia mucha inestabilidad y muchos paises compraron mucho armamento e incluso honduras f-5,y tenian otros cazas mas viejos y mexico solo contaba con los t-33.
 
mmora01 dijo:
sin ser experto ne seguridad nacional, mi opinion es que probablemente la intención en su momento fue decirle a Cuba "aqui no te metas por EU nos apoya con armamento"

A veces en la politica internacional con detallitos se dicen muchas cosas

saludos!!!!
Te cito no para criticarte sino para complementar... mi opinion es que es un argumento simplemente baboso, ¿Cuba invadiendo Mexico en los ochentas? La Cuba soportada por los Sovieticos???

Es un pretexto muy muy pobre, en una época en donde en el momento en que un solo soldado cubano en pie de guerra pusiera botas sobre territorio continental vecino de America generaria una luvia de armas nucleares? Lo dudo. Hay que remitirse a Granada, y la desproporcionada fuerza que se uso.

No creo que quien escribiera eso supiera que decir y fue lo primero que se les ocurrio, les creo lo de disuadir estados centroamericanos, apenas, pero por una invasion Cubana??? es inverosimil. Revela una muy pobre vision del panorama estrategico Mexicano de la epoca y su total desentendimiento del marco militar de la epoca.

Los F5 los compraron para presumir poder economico petrolero y porque hubo lobby presidencial o sea faraonico, para hacerlo, punto. No habia que pasar por tanta rata como ahora para comrar democraticamente armas, segun.
 
Yo tengo un primo que ya es General retirado, Que precisamente hoy es Secretario de Seguridad publica del edo. de Tabasco. El me comento por alla de 1983 que precisamente los F-5 se habian comprado para fines defensivos por la situacion politica tan inestable en centroamerica y recuerdo que me comentó que en ese momento México era superior a cualquier pais centroamericano en flota aerea militar EXCEPTUANDO Cuba. por lo que la compra no fue precisamente para demostrarle o defender de los cubanos. Recuerdo que me regalo un calendario muy fregon de la FAM que tenia fotografias buenisimas de los F-5, PC-7 y Hercules. lastima que no supe valorar ese calendario y no recuerdo que le hice.

Saludos
 
Otra cuestión muy aparte es que Cuba tenía una fuerte presencia militar en Angola y Nicaragua, incluso Granada, no tenía tiempo para atacar o meterse con México.

Ahora, ni los MiG Cubanos hubieran llegado a México, como los F-5 Mexicanos jamás hubieran llegado a Cuba, almenos que se mentarán a madre a 200 km de distancia, no veo como ambos paises pudieran siquiera tocarse.
 
Verdad - Ficciion

Saludos;

Por inicios de los años 90´s, la revista America Vuela relizó un concurso de redacción sobre aviación entre sus lectores, uno de los temas era de ficcion, yo participe con un escrito ficticio sobre una intervención militar aerea de un pais caribeño, y como era repelido por un par de F-5 mexicanos, en ninguna parte del escrito mencione el nombre de Cuba, pero por referencias de descripición del personaje, componentes aereos y situacion politica, era facil imaginarse de quien se trataba.

Total y para no hacer el cuento largo, obtuve el 3er. lugar del concurso, a lo mejor "sin querer queriendo", le estaba dando al clavo con este relato.

Isidro
 
Saludos, como se señala en posts anteriores, la preocupación principal era en Centroamérica, de hecho uno de los gorilas que gobernó Guatemala (Gral. Rios Mont) en varios discursos insinuó anexarse Chiapas, en parte por el petróleo y por otros recursos naturales que existen en esa zona, hay que recordar que hubo incursiones de paramilitares de derecha en los campos de refugiados guatemaltecos (recuredo haber leido de mínimo dos).
Humberto
 
No pues especificaciones del mig-29
Especificaciones Mikoyan-Gurevich MiG-29 [editar]

MIG-29
Características generales
Tripulación: 1 o 2 tripulantes
Longitud: 17,30 m
Envergadura: 11,30 m
Altura: 4,70 m
Superficie alar: 38 m²
Peso vacío: 10.900 kg
Peso cargado: 15.200 kg
Peso máximo de despegue: 18.500 kg
Planta motriz: 2× turborreactores Klimov/Leningrad RD33
Empuje normal: 49,42 kN () de empuje cada uno.
Empuje con postquemador: 86,33 kN () de empuje cada uno.
Rendimiento
Velocidad máxima operativa (Vno): 2.045 km/h (Mach 2,0 en altura, Mach 1,1 al nivel del mar)
Alcance en vuelo: 1.500 km
Autonomía de combate: 1.090 km

Alcance en ferry: 2.100 km
Techo de servicio: 17.000 m ()
Armamento
Armas de proyectiles: 1 x cañón de 30 mm
Cohetes: no guiados
Misiles: R-73, R-27, R-77
Bombas: de varios tipos

F-5
specificaciones (Tiger II)

Tripulación: 1
Longitud: 14.45 m
Envergadura: 8.13 m
Altura: 4.08 m
Área: 17.28 m²
Peso vacío: 4,349 kg
Peso con carga: 11,187 k)
Combustible Interno:: 677 US gal (2,563 L)
Combustible Externo:: 275 US gal (1,040 L) por tanque hasta 3
Motor: General Electric J85-GE-21B
Tipo de reactor: turbojet
Número de reactores: 2
Empuje: 15.5 kN / 22.2 kN
Velocidad máxima: 1,700 km/h
Autonomía: 1,405 km / 3,720 km
Techo: 15,800 m
Velocidad de ascenso: 175 m/s
Armamento: 2x 20 mm M39A2 con 280 tiros por cañón. Hasta 7.000 lb (3.180 kg) incluyendo: M129 Leaflet, 500 lb (225 kg) Mk82, 2,000 lb (900 kg) Mk84, CBU-24/49/52/58 municiones, misiles AIM-7 Sparrow, AIM-9 Sidewinder, AGM-65 Maverick, AIM-120 AMRAAM, Python-3 (en la versión tailandesa F-5T y chilena F-5 "Tigre III") y Python-4 (en la versión de Singapur F-5S/T, en la tailandesa F-5T y en la chilena F-5E "Tigre III"),RAFAEL Derby BVR (F-5 "Tigre III").

Bueno teniendo esto la base cubana(San Julian) mas sercana al limite maritimo mexicano esta a maximo 190km. y de la base aerea mexicana(Cozumel) mas sercana a la misma linea maritima divisoria esta maximo a 150km.,entonces pues si hacen calculos fácil se saludan y se pueden ver sus escudos,y con tanques auxiliares pueden meterse a territorio ambos aviones con sus respectivas restricciones
 
¿Y el regreso apá? Una cosa es el alcance, otra, el radio de combate con armas, que es la mitad del alcance o menos, en este caso, como de 530 o 540 km y todavía es peor con el alcance del F-5, que anda como en 300 km de radio de combate.

Ni con misiles BVR, porque misiles de primera generación como el AIM-7 o el R-27 simplemente no "furulaban", estaban bien chafas. Y eso asumiendo que los F-5 pudierán integrar el AIM-7 o dispararlo, cuestion en donde tengo bastantes dudas.
 
no pues eso si,pero con eso que puse queda demostrado de que se pueden ver de frente se pueden ver de frente ambos cazas de combate,ya si noas vamos a ataque pues es otra cosa.
 
que bueno que no pasó nada en ese entonces, nos hubieran despedazado con todo y los steerman que tenían entonces
 
Vaya como le gusta reescribir la historia a cierta gente.
Para empezar los F5 no los compró De la Madrid sino Lopez Portillo, inclusive la idea original era la de comprar 24 F5 pero Estados Unidos se negaba rotundamente a vendernos aviones caza, aunque los F5 ya para esas epocas eran muy poca cosa.
Lopez Portillo buscó entonces ensamblar en Mexico 24 Kfir pero de nuevo EU hizo lo imposible para impedir la llegada y no se diga la produccion de armamento en Mexico.
Al final accedieron a vender los F5 pero a condicion de que nos contentaramos con 12.
Y la razaon que Lopez Portillo expuso fue la defensa de los yacimientos petroleros del Golfo ante cualquier posible amenaza, lo que le refutó la opinion publica en ese entonces fue que no habia tal amenaza.
Nada de que EU nos vendió armamento para defendernos de Cuba, que inventos!
Además recuerden que nustro pais siempre fue para Cuba una excepcion, al ser sus unicos amigos a nivel latinoamericano.
Que barbaridades hay que leer...
 
Bueno, hay que aclarar que realmente no hay mucha diferencia entre un Kfir y un F-5.

Y hasta donde se, no se compró el segundo lote de F-5´s simplemente porque se había acabado la bonanza petrolera, en su lugar se adquirió, según recuerdo, un lote de T-33 usados.
 
Spark-Vark dijo:
Bueno, hay que aclarar que realmente no hay mucha diferencia entre un Kfir y un F-5.

Y hasta donde se, no se compró el segundo lote de F-5´s simplemente porque se había acabado la bonanza petrolera, en su lugar se adquirió, según recuerdo, un lote de T-33 usados.

Efectivamente no hay una gran deferencia entre Kfir y F5. Lo que EU no toleraba era que los Kfir se iban a ensamblar en Mexico y el acercamiento entre Mexico e Israel que signficaba dicho acuerdo, que no se parece en nada a las ventas de material viejo que hubo en el sexenio de Fox. EU es un pais egocentrico y no tolera que se lo brinquen, menos aun que lo haga su vecino.
Además temian que la produccion de Kfir mexicanos siguiera para exportar a otros paises de latinoamerica, algo inaceptable para EU!

En cuanto al numero de F5 en realidad EU aprobó la exportacion limitandola a 12 aviones. Como dices, de cualquier forma ya no hubiera habido dinero por la devaluacion de aquellos años.
 
Dudo que se abriera una planta de producción de IAI para la producción de solo 24 Kfirs, sería absolutamente antieconómico, tal vez si, se planteó la compra de Kfir pero producidos y construidos en Israel, no hay evidencia ni argumentos de que se planteará la producción de estos en México. Quizá, la extravagancia en el gasto del sexenio de Portillo pudo haber dado una posibilidad de que aunque fuera antieconómico se completará, pero para ese entonces ya había muchos Kfirs de segunda mano disponibles y casi nuevos, México hubiera podido comprar el doble de aeronaves con la misma inversión.

Dudo que se limitará la exportación de esos aparatos, simplemente porque la FAM nunca ha tenido más de un escuadron de aeronaves de combate puros, eran aparatos que no quitaban nada. Por otro lado, realmente no era un aparato muy complicado, considerando que a Venezuela le ofrecían el F-16/79 con capacidades algo mayores, el aparato era una porquería, pero resultaba sensiblemente mejor que el F-5E, simplemente por ser más grande, vamos, a Honduras le soltarón 1 escuadrón de F-5 sin misiles y la inestabilidad de la zona en aquel entonces si justificaba los argumentos de venta del gobierno mexicano. Creo que me parece un tanto innecesario, culpar a los gringos por los problemas relacionados con la inversión en material de guerra o la pésima administración de la bonanza petrolera. Realmente, la FAM nunca aspiro a un caza superior al Kfir o el F-5 y nunca obtuvo la financiación que debía.
 
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