Accidente del Helicóptero TPH-06 Blake Mora Q.E.P.D
- Iniciador del tema Puma727
- Fecha de inicio
Jorge Martinez
Administrator
Supongamos que tienen radioaltimetro. Supongamos tienen GPWS.
Vas a 100 kts (calculale unos 190 km/h), el radioaltimetro va encendido tooodo el tiempo (o acaso iba a mas de 600 m sobre el terreno?), pero el terreno empieza a subir de golpe (y posiblmente ni esperas que el radioaltimetro indique un cambio drastico de elevacion del terreno)... que tiempo de reaccion tienes? y en ese tiempo de reaccion el terreno sigue subiendo y el helo sigue avanzando....
Supongamos el GPWS empezo a sonar... preguntale a cualquier piloto. Un GPWS "normalito" (no un Enhanced GPWS) no te da tanto tiempo de reaccion si vas baja altura, el terreno sube muy rapido y tu vas a casi 200 km/h...
SigMunPilot
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Cfit?
¿¿CFIT??
En una aeronave tripulada por un Teniente Coronel con +/- 20000 horas y un Teniente con +/- 10000 horas, equipada con GPWS y con radioaltimetro y aparte con pax VIP, se me hace dificil creer esa version. Pero no soy experto en accidentes aereos asi que habra que esperar a ver que concluye la SCT, yo he estado en vuelo visual y de repente encontrarte dentro de la capa de nubes bajas, es una situacion que requiere el 101% de tu atencion y conocimientos, por lo que se me hace dificil que unos pilotos con tanta experiencia y me imagino con una capacitacion de excelencia ya que sus pasajeros no son ciudadanos comunes y corrientes se hayan enfrentado a un CFIT
¿¿CFIT??
En una aeronave tripulada por un Teniente Coronel con +/- 20000 horas y un Teniente con +/- 10000 horas, equipada con GPWS y con radioaltimetro y aparte con pax VIP, se me hace dificil creer esa version. Pero no soy experto en accidentes aereos asi que habra que esperar a ver que concluye la SCT, yo he estado en vuelo visual y de repente encontrarte dentro de la capa de nubes bajas, es una situacion que requiere el 101% de tu atencion y conocimientos, por lo que se me hace dificil que unos pilotos con tanta experiencia y me imagino con una capacitacion de excelencia ya que sus pasajeros no son ciudadanos comunes y corrientes se hayan enfrentado a un CFIT
Lo del radioaltímetro y GPWS ya lo explicaron, y sin el afán de ofender puedes tener todas las horas y experiencia del mundo pero aún así sigues siendo humano y puedes cometer errores...por ahí también dieron el ejemplo del capitán de KLM en Tenerife, no por ser militar y tener muchas horas estás exento de que te pase algún accidente.
Otro ejemplo de CFIT en México es el conocido accidente del Jetstream de Aerocaribe...por ahi están las grabaciones.
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HeliPilot
Well-Known Member
Para los que hablan de GPWS, comento, que es muy comun que los pilotos de helicoptero que traen GPWS lo inactiven sacando el Circuit Breaker porque debido a que andamos muy bajo todo el tiempo, te viene molestando constantemente por cualquier cosa, no deja de decirte . . PULL UP, Terrain, Obstacle, ETC. los GPWS por lo general son para avion, o para helicopteros operando bajo reglas de vuelo IFR donde se respetan las altitudes minimas.
El Radio Altimetro como dice Jorge Martinez no sirve de mucho a menos que lo vengas viendo, y no debes de depender de eso para no estrellarte, para eso hay que navegar correctamente antes de meterte para tener la certeza de no ENCONTRAR UN HUESO EN LA NUBE.
Todo indica en Indavertent IMC con su Posterior CFIT, y bueno NO olviden que el tambien el EX secretario de Seguridad Publica murio igualito alla rumbo a Toluca en un Bell 412, tampoco olviden que EN 1992 OTRO PUMA de la FAM asignado a presidencia tuvo otro CFIT coN 10 muertos alla por OAXACA, y tambien hubo otro Puma de Presidencia que durante el despegue de una cancha de futbol se empolvo y se fue contra unas gradas llenas de niños, pero ese se mantuvo muy confidencial, aunque tambien hubo muertos y fue perdida total.
Ya seria el segundo CFIT busquen el dato.
http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=72612
El Radio Altimetro como dice Jorge Martinez no sirve de mucho a menos que lo vengas viendo, y no debes de depender de eso para no estrellarte, para eso hay que navegar correctamente antes de meterte para tener la certeza de no ENCONTRAR UN HUESO EN LA NUBE.
Todo indica en Indavertent IMC con su Posterior CFIT, y bueno NO olviden que el tambien el EX secretario de Seguridad Publica murio igualito alla rumbo a Toluca en un Bell 412, tampoco olviden que EN 1992 OTRO PUMA de la FAM asignado a presidencia tuvo otro CFIT coN 10 muertos alla por OAXACA, y tambien hubo otro Puma de Presidencia que durante el despegue de una cancha de futbol se empolvo y se fue contra unas gradas llenas de niños, pero ese se mantuvo muy confidencial, aunque tambien hubo muertos y fue perdida total.
Ya seria el segundo CFIT busquen el dato.
http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=72612
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Jorge Martinez
Administrator
Ya aclaro Presidencia y la SCT: los pilotos tenían 4 mil y fracción y poco más de mil horas, no 20 mil!
Vuelve a leer la aportación de Helipilot, el SI es piloto de ala rotativa y conoce la zona.
Beer_Brother
Well-Known Member
No deseo comentar sobre el accidente. Sin embargo, haciendo un recordatorio sobre otro Puma del EMP, en tiempos de Salinas de Gortari, con registro TPH-04.
http://monterrey.milenio.com/cdb/doc/impreso/9060782
http://monterrey.milenio.com/cdb/doc/impreso/9060782
Sin embargo es menester reconocer que este helicóptoro, para usos civiles, es un aparato sumamente apreciado. Sesenta y cuatro helicópteros en 30 años de servicio se me hace una tasa "regular" pues muchas misiones de este helicóptero son de alto riesgo: off-shore, militar (España perdió uno o dos nuevecitos en Afganistán), vuelos de entrenamiento, etc.
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Los pilotos de helicoptero no acumulan tantas horas como los pilotos de ala fija, -generalmente hablando- simplemente el helicóptero es más caro de operar y sus servicios se requieren menos. Por supuesto hay pilotos de ala rotativa con más horas que muchos pilotos de ala fija, pero definitivamente si comparamos las horas de vuelo de pilotos de carrera, los pilotos de ala fija acumulan más horas (aunque no discuto quien trabaja más).
Capitan Mil Horas
Member
Tengo una duda, en el accidente de Camilo Mouriño, el vuelo era en una aeronave que NO era del EMP, y ahora en este accidente la aeronave si era del EMP, porque en uno si aeronave oficial y en la otra no...
No me queda claro.
Gracias
No me queda claro.
Gracias
Puma727
Well-Known Member
Imagino que de entrada, las distancias. No es lo mismo un recorrido MEX-CVJ, que un MEX-SLP.
El Lear si era aeronave oficial, no? de SEGOB, no del EMP.
André Du-Pont
Well-Known Member
Saludos SANCHEZ tienes razon y nadie mejor que tu que trabajaste tanto tiempo con esos helicopteros, desde hace un tiempo a todos los helicopteros del EMP les retiraron las matriculas XC- y los numeros economicos les dejo 2 fotos del mismo helicoptero accidentado
No se que o quien reportolas fotos asi que bueno no mas post con fotos
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helicoptero EMP
En este link hay algunas fotos del helicoptero
saludos
http://mexicoaeroespacial.com.mx/helicopteros/articulos/articulo.php?id=30
En este link hay algunas fotos del helicoptero
saludos
http://mexicoaeroespacial.com.mx/helicopteros/articulos/articulo.php?id=30
Phillip J fry
Well-Known Member
Videos de la "Investigacion"
12 de Nov
[YOUTUBE]Ki7lkJZFOrk[/YOUTUBE]
PARTE 2
[YOUTUBE]sO_iZ5BhmBI[/YOUTUBE]
Rob
12 de Nov
[YOUTUBE]Ki7lkJZFOrk[/YOUTUBE]
PARTE 2
[YOUTUBE]sO_iZ5BhmBI[/YOUTUBE]
Rob
clintonmex
Well-Known Member
Que tal Robert, lo que no alcanzo a comprender que siendo un equipo asignado al movimiento de secretarios y al mandatario, no cuente con CVR, no creo que sea factor el dinero en esa dependencia, habra tenido instalado el ELT406?.
.
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Juliet_Bravo_Victor
New Member
En el equipo accidentado hay pocos percances en su record a nivel mundial.
1987 AS332M Far East, no information.
visibility.
1992 AS332L Display flight.
1998 AS332B Middle East, no information.
1998 AS332UL Europe, demonstration flight.
2001 AS332C1 Europe, military flight. Evasive action to avoid an obstacle at night.
Casi todos con el defecto "where the tail rotor had contacted the tail pylon in flight"
Pudiera este defecto del HELI haber causado mas victimas.
1987 AS332M Far East, no information.
1991 AS332M1 Europe, sudden manoeuvre to avoid an obstacle during poor
visibility.
1992 AS332L Display flight.
1998 AS332B Middle East, no information.
1998 AS332UL Europe, demonstration flight.
2001 AS332C1 Europe, military flight. Evasive action to avoid an obstacle at night.
Casi todos con el defecto "where the tail rotor had contacted the tail pylon in flight"
Pudiera este defecto del HELI haber causado mas victimas.
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Geramador
Well-Known Member
Lo que voy a decir es 100% a lo que recuerdo, cuando realice mi servicio social en DGAC, me mandaron a lo que era la comandancia de la vieja TII bajo cargo del Cap. Jorge Barron y me tocaron varias inspecciones a helicópteros, (realmente si les preguntas a los que me conocen de esa época termine mi SS y seguía estando en comandancia hasta que entre a trabajar un año después de que termine) durante ese tiempo me toco ir una sola ocasión a checar precisamente un super puma para revalidación de certificado, pero también me tocaron casi toda la flota de helicopteros que están en STAM (donde tiempo después trabaje) y Helivan (donde realice practicas profesionales de despacho), y ahorita recordando en ningún equipo de ala rotativa he visto ni CVR ni FDR únicamente ELT, a lo mucho los flotadores para offshore y parale de contar, de hecho según se estos equipos salen así de fabrica y de hecho ahorita me sale una duda que es ¿Existe algún ala rotativa con algún tipo de caja negra? ya sea CVR o FDR pero ¿existira?
Justo ahorita llego a la casa un amigo ex FAM y ex piloto de helicóptero y lo que me dice es que igual pensando como técnico puedes decir que no se necesita o que de plano por peso y espacio no se puede pero hablando como cualquier persona que desconoce el tema pues diría que si se necesita y que incluso se le haría extraño el que te digan que no portan cajas negras.
B
Boeingstore
Guest
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