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  #121  
Antiguo 17-ene-2008, 13:18
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Collective gracias por pasarnos la fotografía! ... en medio del argüende que han armado con tanto comentario, esta foto viene a ponerle sabor al caldo buuuaaaaa
  #122  
Antiguo 17-ene-2008, 13:29
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Una pregunta, Navi quiza tu has de saber

Porque Goose Bay?, Porque no St. Johns o St. George, o Hallifax o Charlottown, porque una base aerea Militar y no un Aeropuerto comercial, osea en este caso quien los envio ahi, Centro NY???


Saludos!
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Disfrutando y volando muy alto!
  #123  
Antiguo 17-ene-2008, 13:38
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Cita:
Iniciado por SkyNick
Una pregunta, Navi quiza tu has de saber

Porque Goose Bay?, Porque no St. Johns o St. George, o Hallifax o Charlottown, porque una base aerea Militar y no un Aeropuerto comercial, osea en este caso quien los envio ahi, Centro NY???

Saludos!
http://www.goosebayairport.com

Cita:

History:

Originally, it was the fur trade that brought settlers to central Labrador. The outbreak of WWII, however, brought many changes to the area; the construction of an airbase in Goose Bay created new employment opportunities and caused many new inhabitants to flock to the vicinity.

During World War II, it was determined that Canada and the United States required an airfield to serve as a landing and refueling stop for aircraft that were being ferried across the Atlantic. During the Spring of 1941, Canada and the United States each sent their own expedition teams to search for an appropriate site on the Atlantic Seaboard. Coincidentally, both teams recommended Goose Bay as the ideal site because of the level, sandy plateau. It was Canada, who in September 1941, began work on the airfield and built three, 7,000-foot runways in only 79 days. Members from the United States Air Force arrived in Goose Bay in the Spring of 1942. The first "official" landing of an aircraft took place on December 9, 1941 at the opening ceremony of the airfield. From October 1942 until the end of the war, 24,000 Canadian and American aircraft passed through Goose Bay, making it the busiest airport in the world during this time. Ironically, in the summer of 1991, the airfield, while celebrating its 50th anniversary, was once again heavily used by the Canadian and American military to transport troops and equipment, this time to the Persian Gulf War.

Throughout the years, the Goose Bay Airfield had been managed and used by a variety of nations and has undergone many structural changes. The airport now has two major runways, and is capable of accommodating the largest aircraft in the world. In 1983, the Goose Bay Airfield gained international recognition when the Boeing 747 carrying NASA’s Space Shuttle, landed for refueling. It was a historical event, since this was the space shuttle’s first landing outside of the United States.

The Goose Bay Airport was used extensively during the Gulf War by aircraft that were transporting military personnel and equipment to the Middle East. The C5, North America's heaviest aircraft routinely landed at the airfield during this time and it was not uncommon to see several on the runway at one time.

The Goose Bay Airport being on the Great Circle Route is a regular stop-over location for aircraft en route to the international destinations. Some of the famous stars and entertainers who have landed at the Goose Bay Airport are Wayne Gretzky and his 99 All-Stars, Michael Jordan. Steven Spielberg, Tom Hanks, Anthony Hopkins and Jim Carrey, to name but a few. The airport has also been visited by many heads of states and members of various Royal families.

The airport's notoriety expanded into the industrial sector when it served as the aviation hub for mining / exploration companies during the "Nickel Rush" of 1995. The massive nickel discovery at Voisey's Bay, caused a tremendous number of junior mining companies to flock to the area in search of the next "big find". The airport was used extensively to transport miners and their exploration equipment into remote areas of Labrador.

Today, the airfield is operated by the Goose Bay port Corporation to support the tactical flight training activities for the Air Forces of Germany, the United Kingdom, Canada, and Italy.
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  #124  
Antiguo 17-ene-2008, 14:05
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Skynick, gusto en saludarte, la designacion de los alternos depende de varios factores:
- El rango de ETOPS con el que estas saliendo (120 o 180 min)
- Las condiciones meteorolocgica en las diferentes opciones de alternos
(recordemos que en invierno las condiciones son algo severas en el norte de canada , Goose Bay probablemente era el menos ¨peor¨)
- Los horarios de operacion de los aeropuertos, entre otros factores.
Goose bay era el mas cercano en el rango de ETOPS que llevaban en el designado en el plan de vuelo.
En esta area te controla primero Radio Gander ( con radios de largo alcance HFs) y posteriormente Centro Gander con vhfs.
A ver si encuentro alguna autorizacion de vuelo pasada y la posteo aqui, ahi viene la ruta con sus distintos alternos.

Saludos.
  #125  
Antiguo 17-ene-2008, 15:12
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Hablando de alternos, si militares o civiles.....
Recuerdo que en el 2001 un MD de AeroMexico, el XA-SWW, que tenia 10 minutos de haber despegado de MEX en ruta a MTY aterrizò en la base aerea de Santa Lucìa por un problema en un motor....
  #126  
Antiguo 17-ene-2008, 15:36
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Hola a Todos :

Antes que nada muchas Gracias Navi por Ilustrarnos y ojala nos podrias ampliar mas sobre la asignacion de los Alternos sobre todo en los rangos de Etop's con los que son asignados los alternos., ya que recuerdo bien lo que paso con el vuelo 236 de Air Transat el 24 de Agosto del 2001 que se quedo sin combustible a mitad del Oceano Atlantico y comentaban los pilotos que la unica opcion era el Aeropuerto de Lajes en las Azores y lo alcanzaron ya que CTA los desviaron 100 Kms. al sur por congestionamiento de la ruta inicial si no lo hubieran desviado no hubieran alcanzado el Aeropuerto de Lajes en las Azores, Ojala nos pudieras Orientar mas al respecto con tu experiencia.

Muchas Gracias.
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Saludos
Antonio Espinosa
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Tanto los Optimistas como los Pesimistas, contribuyen a la Sociedad., El Optimista Inventa el Avión y el Pesimista, el Paracaídas.
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  #127  
Antiguo 17-ene-2008, 16:01
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Hola a todos:

Es importante después de todo lo discutido no perder de vista que la tripulación de AM actuó como se debe en la aviación... para prevenir un incidente mayor. En justicia es necesario decir que la transparencia falló para tener acceso a la információn de manera rápida y confiable por parte de la aerolínea para evitar generar alarma entre la gente. El resultado es que se evitó un problema operativo, los pasajeros en ningun momento fueron desatendidos por la aerolínea y se habrá aprendido la lección de no generar preocupaciones innecesarias; sobre todo para que los medios no tomen partido de una manera tan tendenciosa.

Por cierto; el XA-JBC, ya regresó? se supo al final que causó la desviación a Goose Bay?

Ya fuera de la polémica; creo que es interesante seguir comentando sobre los aeropuertos alternos para vuelos transoceánicos. Como señalaban, hay varios aeropuertos poco comunes entre los alternos tanto en el Atlántico como en el Pacífico. Goose Bay según leí alberga la mayor base militar de Canadá y también una pista de bastante longitud lo cual siempre será agradecido por los aviones, en especial los de fuselaje ancho. Por otro lado; las bases militares sin duda son lugares confiables para llegar en caso de una emergencia pues tienen personal en alerta constante y medios de primeros auxilios disponibles.

En el Pacífico hay muchos alternos que Aeroméxico no conoce como podría ser Anchorage el más común si se sigue una ruta al norte para llegar a Tokio, posiblemente Vancouver, Hawaii y porque no hasta algún aeropuerto ruso. Así que sobre alternos; creo que no hay razón para preocuparnos como pasajeros pues la aerolínea siempre buscará seguridad ante todo. Menos es necesario poner en tela de juicio la confiabilidad y seriedad de Aeroméxico en cuanto a sus prácticas operativas y prodecimientos en contingencias.

Saludos,
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LAE. Miguel Ángel Cardona Ahumada
Blog: http://miguelacardona.blogspot.com
  #128  
Antiguo 17-ene-2008, 22:07
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Buenas noches,Dr. con todo gusto ampliamos el tema un poco y si me permiten empezare con la asignacion de las rutas atlanticas (tracks).
Los tracks cambian su trayectoria diariamente basado en los vientos superiores que van a predominar ese dia ,estos tracks son creados por una dependencia de CTA llamada Shanwick, el nombre se debe a que la mitad de esta dependencia esta en Shannon (Irlanda) y la otra mitad esta en Prestwick (Escocia).
Al publicarse los tracks del dia el despachador escoge el track que proporcione el menor tiempo de vuelo , con el subsecuente ahorro de combustible.
Una vez que escogio el track y dependiendo si esta hacia el norte o hacia el sur se escogen los posibles alternos, una vez que se tienen los alternos se verifica los pronosticos meteorologicos de un periodo de tiempo en el que el avion pasara por esta zona, los horarios de operacion de dichos aeropuertos y si existen prestadores de servicios en los mismos.

Siempre se trata de que los ETOPS sean los menores pero en caso de que uno de los alternos este en malas condiciones se aumentan los ETOPS para poder alcanzar el siguiente alterno que este operable.
Pongamos un ejemplo practico (hipotetico), un vuelo CDG-MEX, se planea salir con ETOPS de 120 minutos con 3 alternos :
- Shannon
- Keflavik
- Goose Bay
Cuando se procede a checar los pronosticos resulta que en el periodo requerido Keflavik se pronostica que no va a estar operable, en este caso se cambia a ETOPS de 180 minutos para poder operar el vuelo con 2 alternos pero con seguridad y siempre en un rango para poder alcanzar el alterno en caso de una emergencia.
La desicion de ir a un alterno o al siguiente se va a basar en un punto geografico previamente establecido en el plan de vuelo, si estas antes de este punto regresas a un alterno si ya pasaste este punto prosigues al siguiente.
Se que suena un poco complicado pero como en todo, es practica.
En el caso especifico del AirTransat fue afortunado que lo desviaran, esto lo acerco a un aeropuerto que muy probablemente era su alterno, hubiera sido dificil planear 2 horas.
Hay que tomar en cuenta que aunque no lo hubieran desviado llevaba sus alternos designados, pero la falla de ambos motores simultaneamente es sumamente rara .

Les dejo un link del incidente que menciona el DR. Espinosa:

http://www.smartcockpit.com/pdf/safety/airbus/0259

Espero que este rollo sirva un poco para comprender las operaciones de largo alcance:

Reciban un saludo.........
  #129  
Antiguo 17-ene-2008, 23:10
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Gracias Navi, excelente explicacion , espero sigas aportando al tema.

Saludos.
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