Accidente British Aerospace BAe-146 LAMIA Bolivia CP-2933 viajaba equipo Chapecoense

Thrust

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El problema es que aún no capturaba la señal del localizador, entonces la controladora aún no le podía dar los vectores precisos, solo lo veía en el radar pero no tenia su altitud ni ubicación exacta. Le faltó muy poco, cuando capturó la señal y la controladora por fin pudo darle los vectores, se quedó sin controles...

Si el piloto hubiese declarado el mayday, no habría efectuado patrón de espera y es muy probable que hubiera llegado aunque fuese planeando la parte final de aproximación.

Dentro de todo me imagino que el piloto hizo algo bien al final, pues se salvaron algunas personas, en accidentes similares rara vez se salva alguien...

Que tiene que ver el no estar en el localizador para poder recibir vectores? Los vectores se los,puede dar cuando sea siemre y cuando lo tenga en el radar, no tiene nada que ver que esten en el localizador o no,de hecho si ya se capturo la,señal del localizador entonces ya no se necesitan mas vectores porque ya estan en el,localizador, que era precisamente el objetivo de los vectores llevarlo al,localizador
 

Thrust

Member
Insisto en que escuchen el audio, están discutiendo sin haberlo escuchado. La controladora le dice: “La señal radar se perdió, no lo tengo, notifique rumbo ahora” "no lo tengo con la altitud lima-mike-india". Por eso no podía darle los vectores, no sean necios.

Por otro lado es interesante darle seguimiento al descenso, según las notificaciones con la controladora; al parecer el piloto expeditó el descenso a 3 mil pies x minuto aproximadamente; sin embargo, en la última comunicación del piloto, dice que se encuentra a 9 mil pies y necesitaba 10 mil pies para librar el Cerro Gordo...

Otra cosa: vean las fotografías del sitio del accidente y la posición de los restos del avión. Es claro que el impacto contra el terreno no fue en picada, por eso dije que el piloto quizá al final hizo algo bien, intentó librar el cerro y levanto un poco la nariz, eso amortiguó el impacto y fue lo que permitió que se salvaran algunas personas. Ojo que yo no estoy diciendo que sea un héroe el piloto, sólo intento explicar cómo hubo sobrevivientes en un accidente que es casi imposible que se salve alguien...

Precisamente, si se perdio,la señal radar (probablemente porque al perder toda la,energia electrica salvo la bateria el transponder tambien deja de funcionar) pues es imposible darle vectores porque no lomesta viendo en el radar, el,localizador sale,sobrando para eso no tiene nada que ver con poder dar o no dar vectores
 

PilotoCB

Well-Known Member
Dentro de todo me imagino que el piloto hizo algo bien al final, pues se salvaron algunas personas, en accidentes similares rara vez se salva alguien...

Si se salvaron algunas personas fue mera suerte, el avión se fue a estrellar contra un cerro por no tener ni una gota de combustible, mucha suerte tuvieron los que sobrevivieron, no les tocaba ese día.



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XA-MID

Active Member
Como cuanto le habria costado a la Aerolínea recargar combustible en algún aeropuerto dentro de su ruta?
El portal El Tiempo estima:

Poco más de 5.000 dólares (unos 15 millones de pesos) es lo que habría costado la parada técnica –entre el valor del combustible y los derechos para usar un aeropuerto– que, de manera inexplicable, decidió no cumplir la tripulación del vuelo LaMia 2933 que había partido cuatro horas y 50 minutos antes de Santa Cruz de la Sierra, Bolivia.
Y además, asumen que ya venía la posibilidad de una multa:

Pero no solo habría sido ese costo. Las autoridades colombianas sospechan que para el momento en el que el 2933 pasó por el centro del país ya venía con el nivel de combustible por debajo del mínimo permitido. Aterrizar en Bogotá habría garantizado la seguridad del vuelo, pero habría activado un protocolo de control que podía terminar en la inmovilización del avión y una multa de mínimo 25.000 dólares.
 

PilotoCB

Well-Known Member
A ver compañero, eso de la “suerte”, es para quien crea en ella; y eso otro de que “no les tocaba ese día”, suena a destino, como si ya estuviera todo escrito; aquí tratamos de entender y explicar objetivamente qué fue lo que pasó… No me imagino un reporte de la NTSB diciendo que un avión se salvó o se cayó por suerte…

Jajajaja jugándole a investigador de la NTSB en FSMex!! me podrás dar tu veredicto entonces porque esas personas se salvaron? todo lo que se escriba aquí son conjeturas, los únicos que pueden llegar a conocer de los hechos son los investigadores de la vida real, no los que juegan al piloto mil horas en Flight Simulator y que se la pasan escuchando todo el día LiveATC, eso no te convierte en experto, saludos!!


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Thrust

Member
A ver compañero, entonces explica por qué el piloto se la pasa pidiendo vectores antes y después de declarar falla total? Dices que es imposible darle vectores, entonces según tú ni el piloto ni la controladora saben lo que dicen...
Dios mio

El piloto pedia vectores despues de la falla por la desesperacion, el
No sabia que en la pntalla de
Radar ya no lo estaban viendo, la controladora le dice que no lo
Tiene en el radar, por eso no puede darselos

A todo esto sabes que es dar vectores?
 

XA-EAH

Well-Known Member
Jjajajajaja tranquilos no se calienten, bueno sí pero les van a regañar

Ya en serio, estaba leyendo lo que le habría costado baje en Bogotá, y vi que eran 15 millones, pero no está en pesos mexicanos verdad?

Otra tampoco esta tan loco pensar lo que dice, que por el low fuel no haya querido bajar para evitar ser descubierto.
 

diego727

Member
La señal se pudo perder por la altitud y la orografia no necesariamente por la perdida de los generadores

Rob
Tomado de otro foro:

The transponder #1 is powered by ESS AC, so you wouldn't have that.

Los generadores son de AC, si los pierdes te quedas con ESS DC de las baterías.

No ESS AC = No transponder
 

Edgar Castro

Super Moderator
Es claro que el impacto contra el terreno no fue en picada, por eso dije que el piloto quizá al final hizo algo bien, intentó librar el cerro y levanto un poco la nariz, eso amortiguó el impacto y fue lo que permitió que se salvaran algunas personas. Ojo que yo no estoy diciendo que sea un héroe el piloto, sólo intento explicar cómo hubo sobrevivientes en un accidente que es casi imposible que se salve alguien...
De noche es prácticamente imposible ver los cerros, realmente no creo que el piloto haya tratado de evadir los cerros visualmente, y menos en la emergencia en que se encontraban.
 

javier hernandez

Well-Known Member
Dios mio

El piloto pedia vectores despues de la falla por la desesperacion, el
No sabia que en la pntalla de
Radar ya no lo estaban viendo, la controladora le dice que no lo
Tiene en el radar, por eso no puede darselos

A todo esto sabes que es dar vectores?

jajajajaja por ahi hubieran empezado!!!!

Segundo, has visto una pantalla radar?

jajajaja
 

javier hernandez

Well-Known Member
El técnico sobreviviente a la tragedia del Chapecoense: No me dijeron que iríamos directo a Medellín



Erwin Tumiri, miembro de la tripulación que sobrevivió al trágico accidente aéreo, se desligó de la responsabilidad y aseguró que el vuelo debía hacer una parada antes de llegar a Medellín para cargar combustible.

También habló de los minutos previos al accidente y reveló que no hubo un procedimiento especial de emergencia.

Durante la última semana, autoridades de Colombia también afirmaron que tenían información de que harían una escala, la cual hubiera evitado el accidente.

Según Tumiri, la cantidad de combustible que se coloca en el avión es siempre decisión de la empresa, y remarcó que él sólo se limitó a cumplir con el rol por el cual fue contratado por LAMIA.

En la entrevista, el sobreviviente también relató sus recuerdos de los momentos que antecedieron al accidente.

El técnico contó que los pasajeros y tripulantes no tenían conciencia de que el avión estaba cayendo, y puso en duda que hubieran podido seguir un procedimiento especial de emergencia: “Nos estábamos preparando para un aterrizaje normal”, aseguró.
 

Triple7

Well-Known Member
El técnico sobreviviente a la tragedia del Chapecoense: No me dijeron que iríamos directo a Medellín



Erwin Tumiri, miembro de la tripulación que sobrevivió al trágico accidente aéreo, se desligó de la responsabilidad y aseguró que el vuelo debía hacer una parada antes de llegar a Medellín para cargar combustible.

También habló de los minutos previos al accidente y reveló que no hubo un procedimiento especial de emergencia.

Durante la última semana, autoridades de Colombia también afirmaron que tenían información de que harían una escala, la cual hubiera evitado el accidente.

Según Tumiri, la cantidad de combustible que se coloca en el avión es siempre decisión de la empresa, y remarcó que él sólo se limitó a cumplir con el rol por el cual fue contratado por LAMIA.

En la entrevista, el sobreviviente también relató sus recuerdos de los momentos que antecedieron al accidente.

El técnico contó que los pasajeros y tripulantes no tenían conciencia de que el avión estaba cayendo, y puso en duda que hubieran podido seguir un procedimiento especial de emergencia: “Nos estábamos preparando para un aterrizaje normal”, aseguró.
Ya cambio un poco la historia no? Segun reportaron al principio (no se quizas afirmaciones falsas) habia dicho que sobrevivio gracias a que puso su maleta entre piernas y se puso en posicion fetal. Aun hay mucha informacion incorrecta o contradictoria. Habra que esperar a que terminen la investigacion.
 

Guajolojet

Well-Known Member
Ya cambio un poco la historia no? Segun reportaron al principio (no se quizas afirmaciones falsas) habia dicho que sobrevivio gracias a que puso su maleta entre piernas y se puso en posicion fetal. Aun hay mucha informacion incorrecta o contradictoria. Habra que esperar a que terminen la investigacion.
este señor tumiri que puesto tenia.
 

Guajolojet

Well-Known Member
Jjajajajaja tranquilos no se calienten, bueno sí pero les van a regañar

Ya en serio, estaba leyendo lo que le habría costado baje en Bogotá, y vi que eran 15 millones, pero no está en pesos mexicanos verdad?

Otra tampoco esta tan loco pensar lo que dice, que por el low fuel no haya querido bajar para evitar ser descubierto.
el sr estaba completamente loco, no bajo a recargar, no declara a tiempo la emergencia, plan de vuelo que no cumple en nada con la seguridad, su ultimo nivel que reporto va 1000 por debajo de su abstaculo si el combustible le hubiera dado para un poco mas se estampa contra el cerro.

Entonces si estaba loco el piloto temerario.
 

javier hernandez

Well-Known Member
Por lo visto no era la primera vez que se aventaban esa ruta, en algún momento se les tendría que acabar la suerte.

“Es una satisfacción para nosotros que ellos (el Chapecoense) nos hayan elegido” decía sonriente Miguel Quiroga, el piloto que hablaba con emoción al decir que ellos podían personalizar su avión. En el exterior llevaban el logo de los Brasileros, con el #VamosChape, apoyando a que este pequeño equipo de fútbol se convierta en un gigante.

En el último video que se hizo antes de despegar, a cargo del canal Gigavisión, las risas se apoderan de la imagen, se siente la alegría de todos los que iban en el vuelo 2933, desde Sissy Arias la joven co-piloto, hija del dueño de dicho canal que a último momento decidió subir en el vuelo, hasta el mismo equipo que tomaban al avión Avro RJ85 como un amuleto, y estaban contentos por el buen trato que ya habían recibido. Era un avión familiar, dentro un negocio familiar, en un país que todo funciona de una manera familiar...y parecía que nada podía salir mal.

El martes, el mundo se despertó conmocionado, ante la noticia de que la noche pasada el avión se estrelló contra un cerro cerca a Medellín, donde debían aterrizar. 71 muertos de Brasil, Bolivia, Paraguay y Venezuela enlutaron a Sudamérica. Fue la primera vez que muchos escuchan sobre esta empresa LaMia, una empresa Venezolana, que funcionaba hace tres años en Bolivia y que tenía contratos de vuelos chárter con diferentes equipos de fútbol, empresas de turismo y con el sector de hidrocarburos y minería del país. No era la primera vez que hacía el recorrido de Santa Cruz a Medellín, a pesar de que se sabía que la capacidad de su gasolina no cumplía con las exigencias. Al piloto del avión familiar, le importo poco el volar con la gasolina justa para llegar a su destino, rompiendo con todas las normas de aviación, “no es su culpa”, la verdad es que esta actitud es parte de la idiosincrasia boliviana. En Bolivia, todo funciona en familia y el profesionalismo vale menos que un pedazo de papel higiénico, al responsable se lo trata de ingenuo y mientras más tramposo seas, te va ir mejor, especialmente, si perteneces a alguno de los clanes familiares que están en el poder.

Por eso, no me parece extraño, que el piloto no declare emergencia, sabiendo que ya no tiene gasolina, “no es su culpa”, es parte de la idiosincrasia boliviana, que en vez de afrontar la responsabilidad de sus actos, el piloto del avión familiar, trate con mucho optimismo lograr aterrizar, sin tener que afrontar un juicio y una multa. Aquí no importa la vida de nadie, con tal de no asumir tu responsabilidad, todo vale.

Pero aquí va el dato más importante ¿Por qué dejaron despegar un avión que tenía cinco observaciones en su plan de vuelo? ¿Por qué en Colombia pensaban que el avión, venía de Cobija y no de Santa Cruz? ¿Cómo una empresa que no está registrada en el Ministerio de Trabajo puede funcionar con el permiso de dos entidades gubernamentales como AASANA y la Dirección General de Aeronáutica Civil? ¿Y cómo tiene licencia si no cuenta con los requisitos exigidos? La respuesta es simple, porque era un avión familiar, en un negocio familiar, en un país que todo funciona en familia. El director de LaMia, Gustavo Vargas, es el padre de el director del Registro Aeronáutico Nacional Boliviano, la organización que aprueba licencia a los aviones, emite certificaciones y monitorea los asuntos legales que puedan afectar a los aviones y a las compañías operadoras. El Director de LaMia, un piloto militar retirado, que también fue piloto personal de Evo Morales, Tuto Quiroga y otros políticos bolivianos, ahora dice que “no es su culpa”, que el ser el padre del que da los permisos de funcionamiento no tiene “nada que ver”, que el no era socio de la aerolínea, solo su director general. Socio de LaMia, era el piloto, que se dejo llevar por el “no me importismo” y la idiosincrasia boliviana, pero fue el sistema corrupto que dio luz verde a que se realice un vuelo que nunca debió suceder.

Ojalá que esta investigación no se quede ‘en familia’, como quisieran todas las autoridades bolivianas, y que caiga quien caiga, esta vez nuestros trapos sean lavados al sol.

Encontrar a todos los responsables, no devolverá a la vida a las 71 personas, que confiaron en un sistema que se supone llevaría a una de las promesas futbolísticas de Brasil a cumplir un sueño anhelado, a periodistas a cubrir uno de los eventos deportivos más esperados en la región, a la tripulación que estaba orgullosa que su pequeña compañía sea elegida por extranjeros, a seres humanos de todas las edades que no esperaban morir ese día, pero castigar a los responsables, podría evitar otra tragedia similar y enseñarnos a los bolivianos, que el nepotismo y la corrupción de nuestra sociedad, nos esta costando demasiado caro.

Co-Escrito con Andrea Monasterios.
Violeta Ayala
 

Moy206

Well-Known Member
Al parecer gran parte de latinoamerica es la misma cochinada que memexico.... el tercer párrafo, parece que copiaron y pegaron del modus operandi de memexico... o viceversa.. en fin, ahora a ese técnico que la libró, ya asesorado con abogados seguramente... va a negar todo... que el no sabia nada, como ya dijo... que él sólo cumplía con su trabajo, pero ya empezaron a salir las mentiras a flote... dice "pensábamos que nos preparabamos para un aterrizaje normal"... seguro en todos los aterrizajes normales se apagan los 4 motores y se quedaan a ciegas practicamente para aterrizar... En fin.

Que bueno que la libró pero ese cuento de que él no sabía nada... está medio raro.
 

Phillip J fry

Well-Known Member
Escuchando el ATC

Lo que la controladora deja de Ver es el REPETIDOR de ALTITUD y aparentemente tiene aun el modo secundario...... O sea que puede ver su posicion hasta cierto punto.

Y gracias por la aclaracion del tema de las barras de DC y AC.

Rob
 

kik

Well-Known Member
El Piloto Miguel Quiroga iba a ser arrestado al llegar a Bolivia

Miguel Quiroga, el capitán de la aeronave de Lamia que se accidentó la semana pasada causando la muerte de 71 personas, enfrentaba juicio por haber dejado la Fuerza Aérea Boliviana.

fuente:milenio.com

El piloto boliviano Miguel Quiroga, quien comandaba el avión de la aerolínea Lamia que se estrelló hace una semana causando la muerte de 71 personas, estaba procesado en Bolivia y había una orden de arresto en su contra por haber dejado la Fuerza Aérea Boliviana (FAB), informó el gobierno de La Paz.

"El capitán Quiroga, que fue piloto del avión que se accidentó, tenía un juicio con la Fuerza Aérea Boliviana, incluso contaba con un mandamiento de apremio", dijo el ministro boliviano de Defensa, Reymi Ferreira, según la agencia estatal ABI.

Según Ferreira, Quiroga y otros cuatro militares que abandonaron la entidad son procesados por esa razón, pero evitaron ser detenidos presentando recursos legales de amparo constitucional.

"Ellos recibieron una formación profesional, en la que el Estado invierte (...) y, de pronto, a media carrera en lugar de cumplir con el acuerdo y volcar esos conocimientos y destrezas a favor de la FAB y el Estado prefieren renunciar", explicó Ferreira.

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Según el ministro, los pilotos militares tiene el compromiso de que una vez que son formados no deben retirarse de la entidad hasta cumplir con años de servicio militar estipulados.

Solo en casos excepcionales se puede analizar la baja de un militar de la institución y en cinco casos analizados, incluido el de Quiroga, no había justificación para que sean retirados.

Los juicios contra esos ex militares, agregó Ferreira, generaron reacciones que intentaron mostrar que la Fuerza Aérea estaba "actuando prepotentemente y violando los derechos, cuando estaba defendiendo los intereses del Estado".

Según la fuente, la formación de un piloto de la FAB le cuesta al Estado al menos 100 mil dólares en Estados Unidos y Europa.

link: http://www.milenio.com/internaciona...stado-llegar-bolivia_0_860314202.html?print=1
 
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