Volando MEA en un avion ligero IFR

Hola amigos pilotos.

Como algunos de ustedes saben, tengo mi licencia de piloto privado con la FAA, pero quiero ir a Mexico en unos meses. Para ese entonces, creo ya tener mi IFR, para volar por instrumentos. Aqui esta mi duda sobre el espacio aereo Mexicano.

Para mirar visualmente, voy a adjuntar una copia del Low Altitude En Route Chart de Mexico.

Digamos que mi vuelo es vajo reglas de instrumento IFR, y quiero volar de Morelia a Zihuatajeno. Mi ruta seria esta:
MMMM > NAMTA > V46 > MMZH.
De acuerdo al En Route Chart que miro, el MEA (Minimum En Route Altitude) es 18,000 pies. Pero como puede ser eso posible? A los 18 mil pies, no seria considerado High Altitude?
Otra cosa, al inicio de MMMM a NAMTA, tendre que volar a 19,000 pies debido a la direccion de vuelo, y de NAMTA a MMZH puedo bajar a 18,000... como llego a esta altitud en un Cessna 172? Es decir, entonces si tengo un Cessna 172, vasicamente no puedo volar IFR en lo absoluto?

NOTE: De acuerdo a mi mapa de navegacion por GPS, de MMMM a NAMTA, el obstaculo mas alto de terreno es 8,593 pies, entonces porque tienen el MEA a 18,000? No es muy alto?
A lo que yo entiendo, en zonas de montaña, para vuelo IFR, el MOCA (Minimum Obstruction Clearance Altitude) es 2,000 pies arriba de el punto mas alto de terreno... entonces quiere decir que el MOCA de MMMM a NAMTA tiene que ser de 10,593. De acuerdo a mi direccion de ruta, debo de poder volar esa ruta a 11,000 sin problema.

Ayuda porfavor. :)


 
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LJ31A

Active Member
Hola amigos pilotos.

Como algunos de ustedes saben, tengo mi licencia de piloto privado con la FAA, pero quiero ir a Mexico en unos meses. Para ese entonces, creo ya tener mi IFR, para volar por instrumentos. Aqui esta mi duda sobre el espacio aereo Mexicano.

Para mirar visualmente, voy a adjuntar una copia del Low Altitude En Route Chart de Mexico.

Digamos que mi vuelo es vajo reglas de instrumento IFR, y quiero volar de Morelia a Zihuatajeno. Mi ruta seria esta:
MMMM > NAMTA > V46 > MMZH.
De acuerdo al En Route Chart que miro, el MEA (Minimum En Route Altitude) es 18,000 pies. Pero como puede ser eso posible? A los 18 mil pies, no seria considerado High Altitude?
Otra cosa, al inicio de MMMM a NAMTA, tendre que volar a 19,000 pies debido a la direccion de vuelo, y de NAMTA a MMZH puedo bajar a 18,000... como llego a esta altitud en un Cessna 172? Es decir, entonces si tengo un Cessna 172, vasicamente no puedo volar IFR en lo absoluto?

NOTE: De acuerdo a mi mapa de navegacion por GPS, de MMMM a NAMTA, el obstaculo mas alto de terreno es 8,593 pies, entonces porque tienen el MEA a 18,000? No es muy alto?
A lo que yo entiendo, en zonas de montaña, para vuelo IFR, el MOCA (Minimum Obstruction Clearance Altitude) es 2,000 pies arriba de el punto mas alto de terreno... entonces quiere decir que el MOCA de MMMM a NAMTA tiene que ser de 10,593. De acuerdo a mi direccion de ruta, debo de poder volar esa ruta a 11,000 sin problema.

Ayuda porfavor. :)


La altitud de transición es 18,500 pies, por lo que aún es Victor y entra en las Low Altitude.
Recuerda que la MEA no sólo garantiza cierta altitud sobre el terreno, también garantiza que tendrás recepción en la ruta.
 

Tonka

Member
Interesante , yo no soy IFR rated aún. Pero entonces quiere decir q no puedes abrir un plan instrumentos a digamos 12000ft?
Si el terreno lo permitiera, porque quizás no hay servicio de radio. .?
 
Ok, entiendo perfectamente que el MEA me garantiza cobertura de navegación, cobertura de obstáculos de terreno, y covertura de comunicación - pero si vuelo de MMMM > NAMTA > MMZH de punto a punto por GPS, tengo resuelto el problema de navegación. Volando a 11,000 también me garantiza mínimo mis 2,500 pies sobre el punto más alto por la ruta.

No puedo volar a 11,000 en plan de vuelo IFR aunque no este en contacto con torre?
 
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Triple7

Well-Known Member
Hola amigos pilotos.

Como algunos de ustedes saben, tengo mi licencia de piloto privado con la FAA, pero quiero ir a Mexico en unos meses. Para ese entonces, creo ya tener mi IFR, para volar por instrumentos. Aqui esta mi duda sobre el espacio aereo Mexicano.

Para mirar visualmente, voy a adjuntar una copia del Low Altitude En Route Chart de Mexico.

Digamos que mi vuelo es vajo reglas de instrumento IFR, y quiero volar de Morelia a Zihuatajeno. Mi ruta seria esta:
MMMM > NAMTA > V46 > MMZH.
De acuerdo al En Route Chart que miro, el MEA (Minimum En Route Altitude) es 18,000 pies. Pero como puede ser eso posible? A los 18 mil pies, no seria considerado High Altitude?
Otra cosa, al inicio de MMMM a NAMTA, tendre que volar a 19,000 pies debido a la direccion de vuelo, y de NAMTA a MMZH puedo bajar a 18,000... como llego a esta altitud en un Cessna 172? Es decir, entonces si tengo un Cessna 172, vasicamente no puedo volar IFR en lo absoluto?

NOTE: De acuerdo a mi mapa de navegacion por GPS, de MMMM a NAMTA, el obstaculo mas alto de terreno es 8,593 pies, entonces porque tienen el MEA a 18,000? No es muy alto?
A lo que yo entiendo, en zonas de montaña, para vuelo IFR, el MOCA (Minimum Obstruction Clearance Altitude) es 2,000 pies arriba de el punto mas alto de terreno... entonces quiere decir que el MOCA de MMMM a NAMTA tiene que ser de 10,593. De acuerdo a mi direccion de ruta, debo de poder volar esa ruta a 11,000 sin problema.

Ayuda porfavor. :)


La Grid MORA a ambos lados de la aerovia es de 14.1 y 14.3. La ruta a seguir es navegacion VOR con GPS overlay, por lo que tendras que seguir la MEA publicada. El GPS puede fallar y quedas con navegacion por radio. Si estas en IMC no creo que quieras averiguar si pasas o no por no seguir la minima.
Saludos
 

Tonka

Member
Grid Mora? Triple7 pudieras aclarar un poco más para los no versados en IFR pero con interés de aprender. X favor
 

Uli

New Member
Recuerda que esa aerovía esta balizada con VOR's por lo que la MEA precisamente garantiza que puedas recibir cualquiera de los dos VOR's, como bien dices tu 172 tiene GPS pero eso no necesariamente quiere decir que puedas volar esa ruta con puro GPS y en todo caso si falla tu GPS necesitarías por lo menos recibir un VOR para poder seguir navegando y volando abajo de la MEA obviamente no hay garantía de que la señal sea confiable, como bien te dijeron no te compliques y vuela VFR, la ruta realmente es muy corta, si la volaras IFR y no sigues lo publicado en las cartas de navegación, será interesante la explicación que tendrás que dar en caso de algún incidente o accidente, ya será muy diferente si quieres practicar el vuelo por instrumentos.

Saludos y buenos vuelos
 

Phillip J fry

Well-Known Member
Hola buen dia

Yo te recomiendo que hagas tu ruta visual y talvez puedas solicitar la salida ifr y la llegada ifr, pero tambien toma en cuenta las restricciones del 172 como el tema del oxigeno requerido arriba de 12500 ft para aviones no presurizados.

Saludos y suerte en tu vuelo

Rob
 
saludos, y claro que si amigos. Tendre mi tanque de oxygeno listo, eso no seria mucho problema.

La cosa es que aveces hay una capa delgada de nubes que no te permiten salir VFR. Si sales inicialmente IFR y ya luego cancelas IFR, esto seria mas facil.
 

Triple7

Well-Known Member
Grid Mora? Triple7 pudieras aclarar un poco más para los no versados en IFR pero con interés de aprender. X favor
En las cartas de ruta de jeppesen vienen unos numeros en cada cuadro formado por las lineas de latitud y longitud, estos representan la Grid MORA que es la Minimum Off Route Altitude. Si estas fuera de aerovia estas altitudes te garantizan esta libre de obstaculos dentro de dicha cuadricula.
 

alathorn

Member
En las cartas de ruta de jeppesen vienen unos numeros en cada cuadro formado por las lineas de latitud y longitud, estos representan la Grid MORA que es la Minimum Off Route Altitude. Si estas fuera de aerovia estas altitudes te garantizan esta libre de obstaculos dentro de dicha cuadricula.
Agregando que la grid Mora no asegura cobertura de radio. Por ende podría perderse la señal del vor y o comunicaciones.
 
Amigos, pero aqui va otra duda.
Entiendo que el MEA sea 18,000 de VOR de Morelia (MLM) hasta el waypoint de NAMTA... y esto me va a garantizar recepción de navegación VOR, obstaculos de terreno, y comunicacion con torre.

PERO, entonces porque en la carta de aproximación por instrumentos "VOR/DME 2 PISTA 5" me dice que puedo volar de NAMTA a 12,000 pies sin problemas?

No quiere eso tambien decir que vuelo volar esta aerovia V46 a 12,000y aun recibir algun tipo de recepción?


 

javier hernandez

Well-Known Member
Amigos, pero aqui va otra duda.
Entiendo que el MEA sea 18,000 de VOR de Morelia (MLM) hasta el waypoint de NAMTA... y esto me va a garantizar recepción de navegación VOR, obstaculos de terreno, y comunicacion con torre.

PERO, entonces porque en la carta de aproximación por instrumentos "VOR/DME 2 PISTA 5" me dice que puedo volar de NAMTA a 12,000 pies sin problemas?

No quiere eso tambien decir que vuelo volar esta aerovia V46 a 12,000y aun recibir algun tipo de recepción?


Sugerencia: No seria mejor aprender a volar bien IFR o con alguien que si sepa antes de aventarte? nada mas hay una oportunidad para hacerlo bien. Lo digo porque veo que tienes demasiadas dudas sobre IFR y las APPs, no sea que te toque volar IMC y te metas en un problema.
 
Sugerencia: No seria mejor aprender a volar bien IFR o con alguien que si sepa antes de aventarte? nada mas hay una oportunidad para hacerlo bien. Lo digo porque veo que tienes demasiadas dudas sobre IFR y las APPs, no sea que te toque volar IMC y te metas en un problema.
Tu tienes toda la razón amigo, es por eso que estoy preguntando a ustedes que saben más sobre el tema, y así aprender yo.

Actualmente no estoy capacitado para vuelo IFR, estoy estudiando en eso. Mi duda biene en que en Estados Unidos si se puede volar este vuelo como lo indicó yo, y quería saber porque en México no aplica la misma lógica. Es decir, porque el MEA está a 18,000 pies cuando el terreno más alto está a unos 8,000 pies es esa ruta? Ósea, 10,000 pies arriba del terreno.
Unos comentaron un punto que yo concidero muy válido y cierto, el cual es que a altitudes más bajas MEA no se garantiza comunicación ni nevagacion... pero entonces porque el IAP marca esa ruta como 12,000 y no 18,000 como lo dice el LOW Altitide Enroute Chart?

Entiendes mi duda amigo?
 

JonMa

Member
Tu tienes toda la razón amigo, es por eso que estoy preguntando a ustedes que saben más sobre el tema, y así aprender yo.

Actualmente no estoy capacitado para vuelo IFR, estoy estudiando en eso. Mi duda biene en que en Estados Unidos si se puede volar este vuelo como lo indicó yo, y quería saber porque en México no aplica la misma lógica. Es decir, porque el MEA está a 18,000 pies cuando el terreno más alto está a unos 8,000 pies es esa ruta? Ósea, 10,000 pies arriba del terreno.
Unos comentaron un punto que yo concidero muy válido y cierto, el cual es que a altitudes más bajas MEA no se garantiza comunicación ni nevagacion... pero entonces porque el IAP marca esa ruta como 12,000 y no 18,000 como lo dice el LOW Altitide Enroute Chart?

Entiendes mi duda amigo?
La carta que citas es una carta de aproximación, la cual representa altitudes de recalada, dentro de la jurisdiccion de TMA MLM. Te diría que podrías usar la V49, que es por donde se maneja el flujo de llegada a ZIH recalando del N, pero la mínima es de 15,000, y el techo de servicio del C172 es de 14,000, lo mejor como dicen es ir VFR, o si te quieres aventar 15,000 contrario por la V49 chance y te lo autoricen pero sujeto a tráfico.

La diferencia de millas entre la V46 y la V49 es de 4nm, 3min en cessnita, no hay gran diferencia, solo que ojo con tu techo de servicio.
 
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Manual FLEX

Active Member
Me iré por orden de la discusión del tema.

Si la 172, o el avión que uno vaya a volar, no cumple con los requerimientos de rendimiento (gradiente de ascenso y techo) para una ruta IFR específica, no se puede volar esa ruta bajo IFR. Si se determina que el avión no puede lograr la gradiente de ascenso (en ft/NM) para la salida y el ascenso hasta la MEA de la aerovía con la gradiente estándar de 200 ft/NM, no se puede usar ese avión. Mejor vuele por aerovías con MEAs más bajas o bajo VFR.

Además de las cartas en-ruta IFR, se tienen que consultar las cartas TMA de los aeropuertos de salida y llegada. Tanto la PIA como Jeppesen las publica.

En Morelia la carta del TMA publica altitudes mínimas solo para aproximación al VOR MLM, como lo especifican en la NOTA (que solamente está en la PIA). Pienso que igual aplicaría esto para las salidas, aunque no se especifique.

Desde NAMTA en la aerovía V46 a 18,000 pies, a 30NM del VOR MLM se puede descender a 16,000 pies. A 25NM se puede descender a 12,000 pies y a 14NM a 11,000 pies.

En el ejemplo Morelia-Zihuatanejo por la V46 a 18,000 pies, si uno ve la carta TMA de Zihuatanejo, no hay altitudes mínimas hacia el VOR ZIH desde la V46 publicadas.
En este escenario, si uno uno está en IMC, uno tendría que establecerse en el patrón de espera publicado mientras se desciende a la altitud inicial del procedimiento de aproximación (4,000 pies).
Otra opción posible es descender de los 18,000 pies en condiciones visuales para iniciar la aproximación. Siempre que en todo el tramo de los 18,000 pies a los 4,000 pies uno esté en VMC.

¡Saludos!
 
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Me iré por orden de la discusión del tema.

Si la 172, o el avión que uno vaya a volar, no cumple con los requerimientos de rendimiento (gradiente de ascenso y techo) para una ruta IFR específica, no se puede volar esa ruta bajo IFR. Si se determina que el avión no puede lograr la gradiente de ascenso (en ft/NM) para la salida y el ascenso hasta la MEA de la aerovía con la gradiente estándar de 200 ft/NM, no se puede usar ese avión. Mejor vuele por aerovías con MEAs más bajas o bajo VFR.

Además de las cartas en-ruta IFR, se tienen que consultar las cartas TMA de los aeropuertos de salida y llegada. Tanto la PIA como Jeppesen las publica.

En Morelia la carta del TMA publica altitudes mínimas solo para aproximación al VOR MLM, como lo especifican en la NOTA (que solamente está en la PIA). Pienso que igual aplicaría esto para las salidas, aunque no se especifique.

Desde NAMTA en la aerovía V46 a 18,000 pies, a 30NM del VOR MLM se puede descender a 16,000 pies. A 25NM se puede descender a 12,000 pies y a 14NM a 11,000 pies.

En el ejemplo Morelia-Zihuatanejo por la V46 a 18,000 pies, si uno ve la carta TMA de Zihuatanejo, no hay altitudes mínimas hacia el VOR ZIH desde la V46 publicadas.
En este escenario, si uno uno está en IMC, uno tendría que establecerse en el patrón de espera publicado mientras se desciende a la altitud inicial del procedimiento de aproximación (4,000 pies).
Otra opción posible es descender de los 18,000 pies en condiciones visuales para iniciar la aproximación. Siempre que en todo el tramo de los 18,000 pies a los 4,000 pies uno esté en VMC.

¡Saludos!
Muchas gracias por esa información sumamente valiosa!!
En resumen, creo que si voy a volar esa aerovía, tengo que volar a fuerzas a 18,000. Bueno, esto no es necesariamente la respuesta que yo quería escuchar, pero párese ser la correcta. :)
 
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