Air France (A330) 447 desaparece en el Atlántico

cap.arelhy

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Pos yo no estoy tan seguro, con tanta tecnologia que se implementa dia a dia. Si hasta Telcel ya dicen que los celchos funcionan en altamar.....claro, abordo de un crucero por ejemplo.

Pero chance en aquel lado del mundo las compañias celulares tienen convenio con satelites o no se, pa que funcionen en altamar. No me pareceria nada extraño.

Saludos
Asi es, de hecho es posible pero solo en ciertos lugares,
aunque sea pokita señal desde el mar aproximadamente 25millas alrededor de tierra, es posible enviar mensajes, mi novio es marino hehe por eso lo se ;)
saludos
 

Graciela

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OK OK alguien tiene un resumen fijo de todo lo que pudo provocar lo del AF447, pero que sea ya casi algo seguro porque pues son muchas teorías, ayendeme xfas.
 

HMO13

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OK OK alguien tiene un resumen fijo de todo lo que pudo provocar lo del AF447, pero que sea ya casi algo seguro porque pues son muchas teorías, ayendeme xfas.
Hola Graciela,

Eso esa justo lo que iba a publicar, me ganaste la tirada.

Les dejo este super interesante resúmen de las 7 teorías más lógicas que se manejan hasta el momento sobre que fue lo que pudo ocasionar la tragedia:

1.- Un rayo.
2.- Turbulencia violenta.
3.- Tormenta de granizo.
4.- Falla eléctrica catastrófica.
5.- Incendio a bordo.
6.- Sabotaje o secuestro.
7.- Misil o bomba a bordo.

No se los puedo pegar aquí porque el artículo esta largo y en inglés, pero es sin duda una muy interesante lectura.

http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2009-06-02/7-theories-on-the-crash-of-flight-447/

Aquí esta otro reportaje tambien muy interesante:
http://www.salon.com/tech/col/smith/2009/06/02/askthepilot322/

Me dicen cuál se les hace más lógica.

Saludos
 
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Cpt. Crimson

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:S

Si se metio dentro de una squall line pudo haber tenido todos estos problemas:

Turbulencia violenta.
3.- Tormenta de granizo.
4.- Falla eléctrica catastrófica.
5.- Incendio a bordo.
Esos aviones aguantan turbulencia severa, osease ecos del radar color anaranjado,lo raro esta como no la evitaron o que onda con el despacho de ese avion, un rayo es menos probable debido a q los sitemas electricos se encuentran super bien aislados.
 

HMO13

Member
Si se metio dentro de una squall line pudo haber tenido todos estos problemas:

Turbulencia violenta.
3.- Tormenta de granizo.
4.- Falla eléctrica catastrófica.
5.- Incendio a bordo.
Esos aviones aguantan turbulencia severa, osease ecos del radar color anaranjado,lo raro esta como no la evitaron o que onda con el despacho de ese avion, un rayo es menos probable debido a q los sitemas electricos se encuentran super bien aislados.
Yo tambien me inclino a que fue una combinación de factores arriba mencionados y me atrevería incluso a mencionar algo que nadie ha dicho y que no se me hace del todo descabellado: Una falla mecánica debido a una pieza descompuesta o que fallo en pleno vuelo.

Recuerden que un accidente generalmente se origina por una cadena de eventos desafortunados.

En este caso es muy probable que una pieza en mal estado haya sido afectada por un rayo o una tormenta eléctica, la cuál dejo al equipo con serios problemas eléctricos lo que provocó una falla catastrófica en todos los sistemas eléctricos primarios y de respaldo, lo que hizo que el equipo quedara a la mercer del mal clima y que dejara incomunicados a los pilotos y sin control de la aeronave.

Es una receta para el desastre. Cada uno de estos eventos no tumba un avión por si solo, pero todos en serie y simultáneos ya pintan un desolador panoráma para cualquier aeronave.

Es la conclusión más lógica. Terrorismo ya quedo completamente descartado (que era la única otra explicación) debido a que se pudo confirmar que el avión impacto en el mar en una sola pieza (esto lo dedujeron a través de como han ido encontrando los restos del Airbus).

La pregunta sería, ¿Qué ondas con los 787's? Al no estar hechos de aluminio, son mucho menos resistentes a los rayos y el mismo Boeing ha dicho que son mucho más suceptibles a sufrir daños en sus partes (como Winglets, luces e incluso el cono) que un avión metálico.

Verán que si algún día se llegan a encontrar de milagro las cajas, es muy probable que sea la historia que nos cuente.

Saludos
 

Luis_C

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Que tal, yo la verdad no tengo idea cuales fueron las causas del accidente, y tampoco puedo hacer un análisis con la información existente pero, algo que me pongo a pensar es como en pleno siglo XXI no se implementan tecnologías como ADS-B para vuelos trasatlánticos para poder saber la posición de una aeronave en el océano.

Imaginense por un momento que la aeronave hubiera descendido de emergencia en una isla, con el conocimiento de la posicion con un radio razonable, pudieran verlos rescatado en cuestion de horas, pero sin la posicion, como fue ahora, para encontrar restos tardaron 2 días. Eso hace la diferencia entre vida o muerte para un sobreviviente.

Escribí este artículo: http://luis.puffinhost.com/2009/06/04/air-france-447-y-ads-b/

Me encantaría escuchar su opinion, muchas gracias. Valla, hace 2 años que no posteaba por aquí.
 
M

marcelo19

Guest
yo lo que creo tambien es que pudieron haber fallado los hidraulicos
o tambien que el piloto no fue a velocidad adecuada como dice el periodoco por las fallas electricas y pues.......entraron en perdida

esto es solo mi opinion
 

STOL801

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Hola a todos,

Creo que la razon del accidente va a ser muy dificil de conocerla, pero lo que saco como conclusion, sin ser piloto comercial, ni tener tanto conocimiento como otros compañeros, es que esste accidente puede ser un parteaguas en 2 direcciones:

1.- Se debera crear algun sistema de monitoreo constante de posicion, altitud y velocidad para aviones en vuelos transoceanicos.

2.- Las aerolineas deberan tener mas respeto a las tormentas, aunque esto derive en gastos excesivos de combustible para rodearlas.

Y como otro punto, creo que de alguna manera los pilotos fueron imposibilitados de seguir al mando de la aeronave, y por lo tanto de intentar una comunicacion. La pregunta, en caso de despresurizacion de la cabina (probable con la teroria del granizo), tendrian tiempo de ponerse las mascarillas de oxigeno? o de plano quedaron inconsientes instantaneamente?

Gracias y saludos

JLA
 

Silveradomx

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Que tristeza saber que en plena era de las comunicaciones, se este debatiendo en que si iba por tal o cual rumbo la aeronave, que si se desvio, que no hay radar que monitoree un vuelo trasatlantico, que solo hay contacto por radio, que si se vuelven inoperables los sistemas de navegacion del avion ya te cargo el payaso porque nadie sabe donde andas, es increible que en esta era del GPS se siga dependiendo de "radares", es increible que mientras por la internet te tiras un gas y la policia cibernetica ya sabe tu nombre, direccion, telefono, aficiones, y hasta que cenaste la noche anterior, nadie pueda ir monitoreando un vuelo, deberas que que impotencia se siente saber que ahi esta la tecnologia y no se usa o no se emplea como debiera, me declaro el mas ignorante del mundo en el tema, pero si me impresiono de sobre manera lo que dijo Helipilot y algunos mas de Ustedes, de que no hay contacto radar mientras sobrevuelas el oceano a mas de 200 millas de cualquier costa, en fin...
 

7car7los7

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UN PILOTO DICE HABER VISTO UN DESTELLO DE LUZ BLANCA

el piloto copiloto y un pasajero de un avion de air comet vieron un DESTELLO DE LUZ BLANCA en el lugar del accidente ... segun esta nota...
me acorde de alguien ... je =)

Avión desaparecido: un piloto dice haber visto un "destello de luz blanca"

04 de Junio de 2009, 11:20am ET
MADRID, 4 Jun 2009 (AFP) -

Un piloto de Air Comet que efectuaba el vuelo Lima-Madrid la madrugada del lunes, cuando desapareció un avión de Air France sobre el Atlántico, vio un "intenso destello de luz blanca" en la zona donde cayó el aparato, indicó este jueves a la AFP el director general de la aerolínea española.

El comandante del vuelo 974 de Air Comet redactó un informe en el que describió lo que vio en ese momento, que envió a la dirección de su compañía, a Air France, la aerolínea del avión desaparecido, y a la Dirección General española de Aviación Civil.

"De repente, observamos en la lejanía un fuerte e intenso destello de luz blanca que tomó una trayectoria descendente y vertical que desapareció en seis segundos", escribió el piloto en su informe.

El piloto de este vuelo "seguía una ruta ligeramente más al norte del Airbus" y "ha visto algo que nos pareció de posible interés" para la investigación, explicó José María Llodra, director general de Air Comet.

"Por coincidencia de la hora y lugar, pongo en su conocimiento estos hechos por si fuesen de utilidad en el esclarecimiento de lo sucedido", explicó el piloto en su escrito.

El copiloto y una pasajera también fueron testigos, según el responsable de Air Comet.

"Esta noche había en esta zona una actividad tormentosa muy importante. El piloto había desviado su ruta 60 km más al norte para evitarla", precisó el director general de la aerolínea.

En ese momento, el avión de Air Comet se encontraba a una altitud de 35.000 pies, es decir, a unos 10.000 metros, en una latitud de 7 grados al norte del ecuador y a una longitud 49 grados al oeste, precisó Llodra.
El último mensaje emitido automáticamente por el avión de Air France fue desde un punto a 3 grados norte y 30 grados oeste, aproximadamente a 2.000 km de la posición de la aeronave de Air Comet.

A esa altitud y de noche se pueden ver cosas "a una distancia muy importante", según Llodra, que fue piloto de Airbus.

Pero rechazó hacer una hipótesis sobre el accidente: "No puedo valorar la información, decir si es verosímil o no que la luz vista sea la del Airbus. No puedo tampoco opinar sobre lo sucedido".

El avión de Air France desaparecido, que cubría la ruta Río-París, desapareció con 228 personas a bordo y siguen sin conocerse las circunstancias.

Según el diario español El Mundo, "el informe de este piloto pone sobre la mesa una de las hipótesis barajadas como causa del accidente: la explosión de una bomba a bordo del avión".

Esta hipótesis fue calificada de "improbable" por el ministro brasileño de Defensa, Nelson Jobim, debido a la detección de una mancha de carburante en el Atlántico en la zona donde desapareció el avión.
 
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alejandro01

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Despresurizacion significa decenso de emergencia y muy rápido, en ese decenso pudieron encontrar nubes, granizo, etc. Ahora si el avion por algun motivo no tenia sistema electrico no habia manera en la noche de saber la altitud a la que volaban, lo cual pudo ocasionar que el avion se estrellara en una sola pieza, es solo una teoria mas.
 

javier hernandez

Well-Known Member
me pregunto como sabian la velocidad? la telemetria tambien envia la velocidad a centro de Mto.???


Dicen que avión iba a velocidad errónea

Los restos del avión de Air France que fueron localizados en el Atlántico comenzaron a ser recogidos por aeronaves de la Fuerza Aérea Brasileña.



El rotativo francés cita a fuentes cercanas a la investigación del accidente

Agencias

París, Francia (4 junio 2009).- El avión A330-200 de Air France que desapareció en el Océano Atlántico el lunes volaba a una velocidad "incorrecta" antes del accidente, informó el periódico Le Monde, citando fuentes cercanas a la investigación.

El diario galo dijo que el fabricante del avión accidentado, Airbus, planeaba emitir una recomendación a las compañías que utilizan el modelo A330-200 sobre velocidades óptimas durante malas condiciones climáticas.

Airbus declinó comentar sobre el reporte y la agencia de investigación aeronáutica francesa, que debe validar cualquier recomendación, no estuvo disponible de inmediato para realizar comentarios.

Por otro lado, la prensa brasileña reportó que el Airbus habría enviado una serie de alertas automáticas sobre fallas generalizadas de sistema, en una supuesta secuencia.

El diario O Globo apuntó que el análisis de la secuencia de mensajes que el sistema automático del avión habría enviado en los minutos previos a la tragedia indicarían una serie de fallas en momentos en que se dirigía hacia una densa formación nubosa que normalmente tendría que haber sido evitada.

Un piloto no identificado de modelos Airbus indicó al diario que la secuencia podría indicar que los sistemas se fueron degradando en el aire.

Otro perito, en tanto, señaló que los restos hallados del avión se encuentran a 100 kilómetros de la zona donde esas formaciones nubosas fueron identificadas, por lo que quizá éstas no hayan provocado el desastre.

Aun en el caso de una falla generalizada de los sistemas centrales, un piloto de Airbus dijo a O Globo que el personal especializado a bordo tardaría "un segundo" en recuperar el control del avión.

El especialista Gustavo Mello, en tanto, aseveró a O Globo que los datos tendrían que haber sido enviados automáticamente, vía satélite, tanto a las computadoras centrales de Air France como de la fabricante Airbus.

Con relación a la supuesta serie de mensajes, la Oficina de Investigaciones y Análisis francesa (BEA), informó que no haría comentarios.

El vuelo de Air France, con 228 personas a bordo, se dirigía a París desde Río de Janeiro cuando se accidentó sobre el Atlántico cuatro horas después de despegar.

Comienza recolección de restos de avión

Los restos del avión de Air France que fueron localizados en el Atlántico comenzaron a ser recogidos, informó un portavoz de la Fuerza Aérea Brasileña (FAB).

Hoy estamos trabajando en recoger los restos, explicó el brigadier Ramon Borges Cardoso en rueda de prensa en Brasilia.

"Ayer (miércoles) la preocupación era encontrar los cuerpos, hoy podemos colocar los dos trabajos al mismo nivel de interés", sostuvo el vocero.

Unas 150 personas están participando en las ciudades brasileñas de Recife, Natal y Fernando de Noronha en las áreas que fueron designadas para las búsquedas, que son de aproximadamente 6 mil kilómetros cuadrados para la jornada del jueves, indicó.
 

Edgar T

New Member
despresurizacion descenso de emergencia y muy rapido? ahhh china
Cuando te despresurizas, las mascaras de oxigeno se activan, pero éstas solo duran 10 min aprox y el procedimiento es descender hasta 15 a 10mil pies, donde ya se puede respirar normalmente, obviamente si vienes a FL350 o mas, tu regimen de descenso debe ser altisimo (3000-5000ft x min) para lograr recuperar oxigeno lo mas rapido posible y una vez recuperado, ejecutar las siguientes acciones.

saludos
 

Luis_C

New Member
Hola a todos,

1.- Se debera crear algun sistema de monitoreo constante de posicion, altitud y velocidad para aviones en vuelos transoceanicos.
A
Si, pero sistemas no faltan, lo que pasa es que no se implementan. Una sugerencia seria ADS-B.

Hay una idea que se llama NextGen, lo que pretende en general es una revolucion en el transporte aereo por medio de varios proyectos, nuevos programas y sistemas, pero esto ya tiene años y va muy lento.


Que tristeza saber que en plena era de las comunicaciones, se este debatiendo en que si iba por tal o cual rumbo la aeronave, que si se desvio, que no hay radar que monitoree un vuelo trasatlantico, que solo hay contacto por radio, que si se vuelven inoperables los sistemas de navegacion del avion ya te cargo el payaso porque nadie sabe donde andas, es increible que en esta era del GPS se siga dependiendo de "radares",
Si, cobertura de radar no hay, de hecho, se vuelva con mapa, lápiz y juego geométrico. No sé si han visto películas de barcos, que está un marino calculando su posición en el mapa sabiendo que rumbo y que velocidad llevan. Es exatamente lo mismo.

Aunque el radar no significa que ya no tiene sus funciones. Todavia se utilizaria para detectar "amenazas" de otros paises. Ya sea misiles o aeronaves.

me pregunto como sabian la velocidad? la telemetria tambien envia la velocidad a centro de Mto.???

Se utilizan radios HF, que tienen la capacidad de voz y datos, entonces, la aeronave cada cierto tiempo envia su velocidad, rumbo, etc, pero no es a tiempo real.

Las bandas HF tienen la capacidad de largo alcance, ya que la ionosfera refracta sus señales, por eso es que se utiliza HF, la desventaja que tiene, es que se ve afectado por características de propagación lo que hace que no sea muy confiable.
 

STOL801

New Member
Esta informacion me parece muy nueva, y el hecho de que airbus este alertando a los usuarios del A-330 aun mas...

From Times OnlineJune 4, 2009

Air France Flight 447 'may have stalled at 35,000ft'
(Reuters)
Airbus is to send new advice to operators of its A330 jets

Charles Bremner, Paris
The Air France jet that crashed into the Atlantic killing 228 may have stalled after pilots slowed down too much as they encountered turbulence, new information suggests.

Airbus is to send advice on flying in storms to operators of its A330 jets, Le Monde reported today. It would remind crews of the need to maintain adequate thrust from the engines and the correct attitude, or angle of flight, when entering heavy turbulence.

Pilots slow down aircraft when entering stormy zones of the type encountered by Air France Flight 447 early on Monday as it was flying from Rio to Paris.

The fact that the manufacturer of the aircraft is issuing new advice indicates that investigators have evidence that the aircraft slowed down too much, causing a high-altitude aerodynamic stall. This would explain why the aircraft apparently broke up at altitude over the Atlantic.

Airbus declined to comment on the report. A company official said: "Each time there is an accident, it is imperative for the manufacturer to inform all operators of the type of aircraft concerned of any specific procedures to put in place or any checks to carry out."

Jean Serrat, a retired airline pilot, told Agence-France Presse: "If the BEA [accident investigation bureau] is making a recommendation so early, it is because they know very well what happened. If they know what happened, they have a duty to make a recommendation, for safety reasons ... The first thing you do when you fly into turbulence is to reduce speed to counter its effects. If you reduce speed too much you stall."

Although the flight recorders lie about 12,000ft below the ocean surface, the BEA has data on the last four minutes of Flight 447, transmitted automatically by satellite to Air France's base at Paris Charles de Gaulle airport.

A stall, in which the wings lose lift and the aircraft becomes uncontrollable, would be consistent with the sequence of events that have leaked to the media from the Air France data. According to this, the first anomaly was the disconnection of the automatic pilot and computerised flight controls. This means that the pilots were hand-flying the aircraft.

It is not known whether Captain Marc Dubois, 58, was at the controls or just his two co-pilots, who were in their 30s.

A stall at 35,000ft – the altitude at which Flight 447 was cruising – is hard to recover from in still air. In the heart of a furious tropical storm at night, it could be near impossible. High-altitude stalls claimed several aircraft in the early days of jet aircraft.

Speculation over the fate of Flight 447 continued to rage as ships began trawling the crash area, spread over a 200-mile stretch. Debris, including airliner seats, has been identified from the air, about 800 miles off the Brazil coast. No bodies have been spotted


Saludos
JLA
 
mmm.. ahora le van a querer hechar la culpa a los pilotos, (es lo mas barato).

mejor que perfeccionen sus sistemas, ya van varios Airbus caidos en un corto lapso de tiempo.

Que no ademas el fly by wire provoca que el avion por computadora reaccione, baje la nariz y aviente los autothrotle a a potencia maxima para evitar un desplome?

Aqui hay gato encerrado, hay alguna parte demasiado vulnerable en los airbus y estan batallando para encontrar que es lo que realmente le esta fallando a este avion y es algo muy grave.

Yo creo que el rayo les danio tanto el sistema electrico, AC, Bus DC Bus, RAT, Main BAtt, APU. que les hecho a perder hasta los sitemas alternos, provocando que se perdiera el control de la aeronave y despues entrar en desplome como resultante de no tener control de las superficies................
 
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